LES AILES BURGONDES

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 allonger/ élargir un v-max

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MessageSujet: allonger/ élargir un v-max   Jeu 3 Sep - 18:36

vous pourrez sûrement m'aider

je sais que le sujet a été abordé sur d'autres forums mais devant les opinions si divergentes ( "ouais ça marche", "laisse tomber c'est pire qu'avant" ...) difficile de savoir si ça vaut le coup d'investir.

j'ai un libre truck (v-max en bf light) qui crabe pas mal quand je toile un peu. Il arrive que la roue avant décroche et difficile alors de rouler droit. Avancer la sellette me parait avoir un effet limité.

Math m'a conseillé de l'allonger et de l'élargir. N'ayant pas le budget pour acheter un gros char, je me demande si l'améliorer sera vraiment efficace. Dans la négative, je toilerai moins...

j'ai trouvé que Libre vend un essieu de 160cm et de rallonges de 20 cm, le tout pour environ 150 euros. ça me dit bien de tenter le coup mais le point le plus important pour moi, c'est que je crains de l'affaiblir et de tordre les barres latérales: PS: je ne connais personne qui pourrait me souder une croix ou un "z" de renfort.
En plus, il est en acier noir avec la peinture laquée, donc je ne sais même pas comment on peut souder la dessus, il paraît qu'il y a un acier galvanisé qui est difficile à souder car les soudures ne tiennent pas, je ne sais pas celui qui est utilisé par libre

alors risque d'abîmer mon joujou ou pas?
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MessageSujet: Re: allonger/ élargir un v-max   Jeu 3 Sep - 18:43

Déja voir avec des ralonges de 20cm aprés tout depend la largeur de ton essieux actuelle car moi sur mon dragster si j'enléve mais rallonge c'est la faite au dérapage .

Et aprés y faut demandé a TINTIN il en a renforcée un il me semble .
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TINTIN

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MessageSujet: Re: allonger/ élargir un v-max   Jeu 3 Sep - 18:45

Avé, pour le croisillon pas besoin de souder, achete des "U", çà marche bien.
le Truck est nickel, met lui du lest à l'avant.
Pour le galva noir, si il est bien rincé, pas de soucis.

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MessageSujet: Re: allonger/ élargir un v-max   Jeu 3 Sep - 18:47

tu peux soudé sur du galva ... suffit de poncé un peu ... de l'axe de libre en 160 ca se trouve le pote d'un copain en cherchais un ... je ne sais pas ce qu'il en est
regarde là

http://www.leboncoin.fr/vi/29379289.htm?ca=4_s
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jluc13

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MessageSujet: Re: allonger/ élargir un v-max   Jeu 3 Sep - 19:02

salut benoit....
j ai remarqué en te voyant rouler que tu es tres proche de ton essieu qd tu est assis dans ton buggy...
dans un 1er temps des rallonges ne seraient pas un luxe...histoire de glisser un peu moins du fesse...
ensuite si tu dis que ta roue avant ne roule pas droit qd tu toile un peu tu peux essayer un peu de lest devant....pas mal de gars le font et apparament ça marche pas mal...
ensuite si ton essieu fait moins de 1.50m c est vrai que ça aide aux glissades mais a mon avis la 1ere chose à faire ...rallonges l arriere et ça ira beaucoup mieux...
par contre sur le vmax il te faudra surement rigidifier si tu rallonges...

qd a la peinture...pas grave...un bon coup de meuleuse aux endroits à souder histoire de mettre l acier à blanc et ça ira...

l acier galva ne casse pas apres soudure...c est seulement que qd tu soudes du galva ça bulle pas mal et ça saute partout...ça fait bien crade aussi mais apres la soudure il suffit de nettoyer le tout a l aide d un lapidaire (disque à lamelles) ...parfois il faut limer aussi pour atteindre les endroits pas faciles d acces et pour finir avec un bon coup de toile de verre....
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MessageSujet: Re: allonger/ élargir un v-max   Jeu 3 Sep - 19:07

jlt13 a écrit:
salut benoit....
j ai remarqué en te voyant rouler que tu es tres proche de ton essieu qd tu est assis dans ton buggy...
dans un 1er temps des rallonges ne seraient pas un luxe...histoire de glisser un peu moins du fesse...
ensuite si tu dis que ta roue avant ne roule pas droit qd tu toile un peu tu peux essayer un peu de lest devant....pas mal de gars le font et apparament ça marche pas mal...
ensuite si ton essieu fait moins de 1.50m c est vrai que ça aide aux glissades mais a mon avis la 1ere chose à faire ...rallonges l arriere et ça ira beaucoup mieux...
par contre sur le vmax il te faudra surement rigidifier si tu rallonges...

qd a la peinture...pas grave...un bon coup de meuleuse aux endroits à souder histoire de mettre l acier à blanc et ça ira...

l acier galva ne casse pas apres soudure...c est seulement que qd tu soudes du galva ça bulle pas mal et ça saute partout...ça fait bien crade aussi mais apres la soudure il suffit de nettoyer le tout a l aide d un lapidaire (disque à lamelles) ...parfois il faut limer aussi pour atteindre les endroits pas faciles d acces et pour finir avec un bon coup de toile de verre....

JLT
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MessageSujet: Re: allonger/ élargir un v-max   Jeu 3 Sep - 19:19

mon essieu est court: il fait 135 cm.

j'ai peur de me retourner en mettant des rallonges de 20 cm sans élargir l'essieu.

TINTIN, comment as-tu fait pour renforcer le char avec ton système de "u"? car si j'arrive à bricoler facilement ça, rien n'empêche d'élargir allonger et lester affraid

sinon, j'essayerai peut être dans un premier temps de lester l'avant: quelqu'un a-t-il une solution pas chère avant d'investir dans des poids hors de prix des constructeurs officiels?
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rico

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MessageSujet: Re: allonger/ élargir un v-max   Jeu 3 Sep - 19:21

beninitoto a écrit:
mon essieu est court: il fait 135 cm.

j'ai peur de me retourner en mettant des rallonges de 20 cm sans élargir l'essieu.


passe en 160 avec tes rallonges et une barre reliant les latérales ou un ti arceau et ca le fera nickel
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TINTIN

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MessageSujet: Re: allonger/ élargir un v-max   Jeu 3 Sep - 19:24

beninitoto a écrit:
mon essieu est court: il fait 135 cm.

j'ai peur de me retourner en mettant des rallonges de 20 cm sans élargir l'essieu.

TINTIN, comment as-tu fait pour renforcer le char avec ton système de "u"? car si j'arrive à bricoler facilement ça, rien n'empêche d'élargir allonger et lester affraid

sinon, j'essayerai peut être dans un premier temps de lester l'avant: quelqu'un a-t-il une solution pas chère avant d'investir dans des poids hors de prix des constructeurs officiels?
prend des disque de muscu pour tester...
pour les "u", tu prend une barre, tu met deux trous de chaque coté, tu la met entre les rallonges et tu serres avec les "u", un peu comme mon dossier....ICI
Sur mon ancien v-max, çà n'a jamais bougé.

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MessageSujet: Re: allonger/ élargir un v-max   Ven 4 Sep - 5:19

merci pour votre aide

sinon, j'ai trouvé aussi un autre moyen de renforcer, sur la photo, c'est aussi un truck mais en bf full

http://www.flickr.com/photos/40821282@N08/3749496597/sizes/o/in/photostream/


efficace comme renfort ou pas? additionné au système de tintin, ça doit plus bouger
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TINTIN

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MessageSujet: Re: allonger/ élargir un v-max   Ven 4 Sep - 5:23

prévois dans ce cas des rallonges épaisses mais çà le fait.

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jluc13

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MessageSujet: Re: allonger/ élargir un v-max   Ven 4 Sep - 6:16

TINTIN a écrit:
prévois dans ce cas des rallonges épaisses mais çà le fait.

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MessageSujet: Re: allonger/ élargir un v-max   Ven 4 Sep - 6:53

beninitoto a écrit:
mon essieu est court: il fait 135 cm.

j'ai peur de me retourner en mettant des rallonges de 20 cm sans élargir l'essieu.


Et tu as bien raison
Tu as vu mon char, un Pogona BFL en gros l'équivalent du Supertruck. Je rencontrais les mêmes problèmes que toi, le char a donc été modifié :

- Rallonges + essieu de 150 cm. J'ai mis une fois les rallonges avec l'essieu d'origine (135cm), résultat je me suis retourné quasi immédiatement.

- Au freinage, le char rebondissait avec risque également de retournement (et retournement à quelques reprises aussi d'ailleurs lol! ). Les renforts entre barres latérales sont obligatoires. Voulant un système démontable, j'ai fait soudé les deux barres de renfort sur des colliers de plomberie inox (2mm épaisseur) que j'ai trouvés chez Mabille (y a Brossette BTI qui en fait aussi. Je trouve plus le lien pour les colliers Embarassed ). Ensuite j'ai plus qu'à attaché ça sur les latérales. Tu pourras voir par toi même à la prochaine rencontre.

Maintenant le char va nettement mieux même si par fort toilage, l'avant arrive à déraper de temps en temps et me faire perdre le cap et ma vitesse. Je ne sais pas s'il faut que je leste un peu ou faire des rainures plus profondes sur le Big Foot qui me parait un poil usé.

Edit : un peu dans le style de ceux là mais sans le caoutchouc

http://www.bene-inox.com/visserie-raccord-robinetterie-tuyauterie-inox/raccords-et-accessoires-de-tuyauterie-inox/sup-tuy/serie-72/fami-722/72114/
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MessageSujet: Re: allonger/ élargir un v-max   Ven 4 Sep - 9:08

Will a écrit:

l'avant arrive à déraper de temps en temps et me faire perdre le cap et ma vitesse. Je ne sais pas s'il faut que je leste un peu ou faire des rainures plus profondes sur le Big Foot qui me parait un poil usé.


mets du plomb dans tes bottes!!!! lol!
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TINTIN

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MessageSujet: Re: allonger/ élargir un v-max   Ven 4 Sep - 9:27

d'accord avec wiil, garder les proportions longueur largeur..

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MessageSujet: Re: allonger/ élargir un v-max   Ven 4 Sep - 20:13

ok, merci à tous pour vos conseils, je vais potasser le sujet pour le renforcer

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MessageSujet: Re: allonger/ élargir un v-max   Sam 5 Sep - 7:23

j'ai regardé, c'est vrai que j'ai mis mon sa sellette fort en arrière, me rapprochant ainsi de l'essieu, au départ je voulais gagner en maintien latéral en prenant appui sur la partie la plus haute des barres latérales.


je vais l'avancer comme sur les photos du site libre et peut être allonger encore la poutre
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MessageSujet: Re: allonger/ élargir un v-max   Sam 5 Sep - 8:14

Salut

Peux tu essayer ton buggy avec 2 Bigfoot AS ?

@'pluche

J.Phil.
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MessageSujet: Re: allonger/ élargir un v-max   Sam 5 Sep - 9:57

si tu m'en offres, je veux bien essayer

c'est vrai que j'y ai pensé aussi mais je crois qu'il y en a pour environ 300 euros les 2 roues et je ne sais même pas combien on gagne en largeur

ça pourrait aussi être une solution si le fait d'avancer la sellette me permet de ne plus chasser de l'avant, mais bon, c'est à réfléchir
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MessageSujet: Re: allonger/ élargir un v-max   Sam 5 Sep - 10:44

Salut

beninitoto a écrit:
si tu m'en offres, je veux bien essayer...

Mon essieu étant actuellement très large, cela fait longtemps que
j'ai revendu les miens

Citation :
c'est vrai que j'y ai pensé aussi mais je crois qu'il y en a pour environ 300 euros les 2 roues et je ne sais même pas combien on gagne en largeur

Une trentaine de cm. -> Cf. réponse de Ted ci-dessous Embarassed

Citation :

ça pourrait aussi être une solution si le fait d'avancer la sellette me permet de ne plus chasser de l'avant, mais bon, c'est à réfléchir

Toute solution est bonne à étudier

@'pluche

J.Phil.


Dernière édition par laskar le Sam 5 Sep - 11:13, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: allonger/ élargir un v-max   Sam 5 Sep - 11:07

Salut ,

La solution de Laskar est pas mal c'est vrai car ca te permet de rien modifier sur ton buggy ,
Par contre je me permet de rectifier ce que tu as dit Laskar , en fait tu élargi ton buggy d'une petite 20aine de cm ( 16 pour etre precis ) mais c'est deja ca de pris et si en plus tu avance ta selette pour mettre plus de poids sur l'avant de ton char , ca devrait allé mieux bounce

A+

Ted
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MessageSujet: Re: allonger/ élargir un v-max   Sam 5 Sep - 12:55

ça y est, siège avancé de 7 cm ( à fond) et poutre sortie à fond ( aussi) 7 cm de gagnés

pour info, élargir sans mettre de rallonges c'est efficace?

le principe des rallonges étant bien de rajouter du poids sur l'avant. donc si plus de dérapage avant avec mon nouveau réglage, peut être pas besoin de rallonges mais juste d'un essieu plus large?
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MessageSujet: Re: allonger/ élargir un v-max   Lun 14 Sep - 21:46

Si j'ai un conseil a donner c'est de ne pas exagérer les modifications car un char de taille moyenne ne pourra pas avoir les performances d'un gros char... J'en ai moi même fait la triste expérience avec mon RSBuggy... En effet, l'ajout de ralonges de 30cm, la mise en place de BFlight a l'arrière puis une fourche. A chaque étape la rigidité et la performance du char ont diminué.

Je pense que le plus important et le plus efficace est de trouver l'équilibre du char. Tu l'aurras trouvé quand le char chasse des 3 roues lorsque tu es trop toilé.
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MessageSujet: Re: allonger/ élargir un v-max   Mar 15 Sep - 15:35

léon a écrit:
Si j'ai un conseil a donner c'est de ne pas exagérer les modifications car un char de taille moyenne ne pourra pas avoir les performances d'un gros char... J'en ai moi même fait la triste expérience avec mon RSBuggy... En effet, l'ajout de ralonges de 30cm, la mise en place de BFlight a l'arrière puis une fourche. A chaque étape la rigidité et la performance du char ont diminué.

Je pense que le plus important et le plus efficace est de trouver l'équilibre du char. Tu l'aurras trouvé quand le char chasse des 3 roues lorsque tu es trop toilé.


Moi perso j'ai mie 27cm de rallonges sur mon dragster est c'est pile poile ce qu'il me faut , vue que ma poutre est sortie a fond .

En theorie la selette du char doit étre au milieu du triangle former par les trois roue , enfin pas vraiment au milieu un poil sur l'avant , le tout estd e trouver le bon equilibre .
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MessageSujet: Re: allonger/ élargir un v-max   Mar 15 Sep - 19:36

maddox a écrit:
léon a écrit:
Si j'ai un conseil a donner c'est de ne pas exagérer les modifications car un char de taille moyenne ne pourra pas avoir les performances d'un gros char... J'en ai moi même fait la triste expérience avec mon RSBuggy... En effet, l'ajout de ralonges de 30cm, la mise en place de BFlight a l'arrière puis une fourche. A chaque étape la rigidité et la performance du char ont diminué.

Je pense que le plus important et le plus efficace est de trouver l'équilibre du char. Tu l'aurras trouvé quand le char chasse des 3 roues lorsque tu es trop toilé.


Moi perso j'ai mie 27cm de rallonges sur mon dragster est c'est pile poile ce qu'il me faut , vue que ma poutre est sortie a fond .

En theorie la selette du char doit étre au milieu du triangle former par les trois roue , enfin pas vraiment au milieu un poil sur l'avant , le tout estd e trouver le bon equilibre .

Oui mais entre un V-max et un dragster il y a un monde...
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